台积电|台积电前法务长专访:台积电无法被复制,没必要中美选边站

台积电|台积电前法务长专访:台积电无法被复制,没必要中美选边站

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近期 , 美国总统拜登(Joe Biden)签署了《芯片与科学法案》(CHIPS and Science Act , 以下简称“芯片法案”) , 以备战对中国大陆的科技竞赛 。但稍加细读法案内容 , 不难发现假使半导体公司决定领取美国政府补贴的建厂基金 , 就等于要在中美两国中选边站 。 近日 , 台积电前法务长杜东佑接受DIGITIMES专访 , 分享对芯片法案的看法与洞察 。

△台积电前法务长杜东佑(Richard L Thurston) , 目前为美国Nantero科技公司独立董事 , 在台积电服务15年期间协助制订智慧财产权与营业秘密保护机制 , 并参与了台积电许多重要的历程) 。杜东佑摄
问:芯片与科学法案把成熟制程(legacy semiconductor)定义为用28纳米以上的制程 , 并限制接受补助的厂商未来10年不得在中国大陆拓展比28纳米更先进的制程产能 。这是否意味着美国已经重新定义先进制程为28纳米以下? 由于业者过去对先进制程的定义是10纳米以下 , 一些公司的中国大陆厂房早就有14~16纳米的设备了 。台湾有些人开始怀疑台积电是否应该去拿补助 , 因为那等于是给自己套上更多的限制 。台积电能付得起不选边站的代价吗?
答:Chips Plus的条文的确是把线画在28纳米 , 我猜测这决定不必然是在重新定义「先进」 , 而是以FinFET制程为取决点 , 而出口管制的设备则从以前只禁10纳米以下改为14纳米 。我预料未来还会有更多禁令会出台 。

我实在不认为台积电需要选边站 , 因为美国的挑战是在于他们想拉大与中国大陆的领先距离 , 因此使台积电与其他台湾公司陷入尴尬的立场 。这是国家安全主义使然 , 许多人不明白为什么台积电或台湾今天能如此成功 , 特别是因为他们的主要客户都是美国公司 。
只要人们不要犯错 , 那么我会对台海不会发生严重军事冲突抱持谨慎乐观的态度 , 但人们是会犯错的 , 所以让我们期盼领导者能有冷静的头脑 , 让我们回到友善竞争的状态 , 而这必须透过中美之间的公开对话 。
问:您刚刚说会有更多限制出台 , 可以为我们详尽说明吗?
答:我指的是会对中国大陆的投资进行限制 , 例如要求要对投资中国大陆的公司加以审查、对非中国大陆制造的产品和材料提供税负优惠、对受到贸易冲击的美国员工提供工作训练、薪资补偿等、立法阻止中国大陆以分装包裹滥用美国价值800美元以下包裹免关税的规定、以及处罚累次违反美国贸易反倾销与反补贴税法规定的中国大陆厂商等 。
我不认为在制程设备方面会有新的限制 , 因为14~18纳米都是FinFET技术制程 , 而中国大陆早就已经取得这技术 , 因此芯片法着眼的是阻止这部分技术产能的扩张 。梁孟松在中芯国际以DUV设备研发7纳米制程的报导 , 相信大家都有看到 。
问:回到芯片法案 , 如果台积电不选边站 , 是否意味着他们不需要拿美国政府的补贴?
答:请了解我没有参与台积电的内部讨论 , 因此我不知道台积电会怎么做 , 我们也必须记得台积电是有内部出口管制规定并严格遵守的 , 而那些出口管制法遵流程是我在台积电服务时制定的(现任法务长方淑华是当时的左右手) 。台积电向来遵守所有的出口管制禁令 , 包括瓦圣纳协议(Wassenaar Arrangement) 。而芯片法案规定是(获得补助者)10年内不得在中国大陆扩展28纳米以下产能 , 可是如果美国又换另一党执政 , 国会换党主导 , 很可能就会针对芯片法案的内容加以修订 。
在美国的制造成本远高于台湾 , 这是在美国设厂制造所需要考虑的因素 , 也是为何国会会拨款补助 , 但是台积电是有能力从资本市场例如发行债券或从股市取得资金的 。