腾讯|自动驾驶年度激辩:量产由三要素驱动,本质是数据的军备竞赛( 六 )


量子位李根:觉得苏奎峰博士非常腾讯范儿,不仅很负责任地讲技术,而且也在传达科技向善的理念。今年发生在领域内、行业内最大的事情就是大家之前会认为无人驾驶、自动驾驶是等于零事故的,而在量产车上的事故之后,大家又发现,原来你做不到。所以不知道彭总对这个问题是怎么看的?好像认知上是有一些不断迭代的过程。
驭势科技彭进展:我们有一句话,没有零事故的交通,但是我们认为会有更安全的AI驾驶员,这个是AI技术决定的。
首先,我们在过去一些商业化落地,包括全行业的商业化落地已经证明了,其实AI驾驶员在应付7×24小时,365天非常繁重的物流行业里面,它的事故率是比人类司机要小,这是第一点。
腾讯|自动驾驶年度激辩:量产由三要素驱动,本质是数据的军备竞赛
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第二点如果你想把全世界几亿,甚至十几亿的司机都培训好、安全地开车,甚至监督他每天开车,这个社会成本是非常高的。但是全世界上做无人驾驶的,把无人驾驶、AI驾驶员的安全技术不停优化的人,可能也就几万。
这样的话,如果我们能够做到更安全的AI驾驶员,他对社会的价值我相信就已经可以体现出来,也能够很快的促进行业的发展。刚才苏总也谈到这点,对我们要有点宽容。
我们现在看到,一旦自动驾驶的技术出一个事故,就成了新闻。但人为因素引起的交通事故每天都在发声,这对于大众来说并不算什么新闻。
期待有一天,大众对自动驾驶的事故也有一个平常的心态。当那一天来临的时候,可能真正无人驾驶、自动驾驶已经进入了日常的生活,进入了社会的运作之中。
量子位李根:天雷博士对这个问题怎么看,卡车上没有人类司机,除了技术上要有保证之外,是不是也会有背后安全方面的冗余。
主线科技张天雷:最后都落到安全。我觉得对于安全问题,我们还是有一个稍微不太一样的观点,就是在任何时候,我们自己的技术和系统,它的安全性应该是强调在第一位的。
在整个设计过程当中,要引入大量的功能安全和预见功能安全的技术来避免整个系统在批量应用中可能会遇到的超过ODD的滥用问题,以及自己系统失效了之后所产生的一系列问题。
安全肯定是永远排在第一位的,为了系统的安全性付出再多的代价也是需要的。
我们看一些案例,仔细分析下来,就会发现在安全工作体系中,只要把安全工作做在前面才能够避免(事故)的。
我现在自己的感觉是量产的辅助驾驶系统的安全效果做的很不错,在完全无人驾驶系统里的功能安全的渗透率尚且不够。
我们说个别人家的事,东京奥运会的时候,丰田的车把运动员撞了,这个案例实际上表明功能安全上还是有工作需要做的。
主线科技安全方面也有一个专门的小组在做,分两类场景。一类是在开放场景下的高级辅助驾驶,我们在做的所有设计都是跟司机共驾,并且和司机之间有大量的交互和提醒工作。
而限定性场景,就把它定义为完全无人驾驶,没有中间人和机器决策权交换。在封闭场景里,我们做了大概几个方面的工作,首先是在有封闭场景的地方城市,我们都跟管理部门申请了示范区的法规支持,获准在某一限定区域内进行完全无人驾驶的实验和运行。
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另外一方面,我们也做了大量场景安全措施工作,尽量优化整个作业流程,包括交互过程当中没有出现混行情况。客户肯定希望后期可以实现更宽泛的无人车有人车混行,我们也一直在研发和测试,但是到目前为止,港口场景的常态化的混线运营从功能安全和法律法规方面其实还不太具备条件。