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御书坊CEO刘晨先生和人立方CEO闫妍女士
采访对象简介
刘创始人兼首席执行官陈玉书方
2018年DAMA国际杰出贡献奖获得者,清华校友会AI大数据委员会副秘书长,国内数据治理行业推广领军人物之一 。
他深耕IT行业18年,拥有12年的数据治理和管理经验,参与了多家大型企业数据治理和管理项目的规划和实施 。
2014年,玉树芳(北京)科技有限公司成立,积极推进国内外数据治理研究,参与编写多部国家数据标准和国际数据治理书籍 。
【创业者访谈心得1000字 访谈创业者的问题】清华大学99级,电子学士,2011级MBA 。
iec大数据标准化工作组成员、ITSS数据治理标准工作组成员、中国大数据产业生态联盟专家 。
国家信息标准委员会大数据标准《数据管理能力成熟度评价模型》、ITSS信息技术服务标准《数据治理规范》编写组核心成员 。
企业数据管理成熟度评估专家(EDME)、数据管理专业认证(CDMP)和信息质量专业认证(IQCP) 。
2018年DAMA国际杰出贡献奖 。
在2019年DAMA国际年会上的专业演讲 。
出版物:
ing: 1px;">√译著《DAMA数据管理知识体系指南》;
√译著《首席数据官实战:重铸高管团队,充分利用最有价值资产》;
√编写《大型企业信息化工程项目管理实战》数据管理章节;
√在中关村大数据产业联盟、互联网金融千人会分享《大数据怎能没有你——数据治理》,入编《智慧众筹》大数据专题 。
访谈实录
Q:您愿意聊聊您的创业初心吗?怎么想到要做数据治理?
A:大学毕业时像很多大学生一样,顺利开始工作,最早进入大型外企公司,后来也辗转在发展中的小外企,做过研发、测试的技术工作,也做过市场、售前、业务拓展等非技术工作 。2008年选择了一家民营数据治理软件企业,实际上当时还是主要以卖产品为主,业务模式也比较清晰,围绕运营商客户把产品销售进去,但是问题也很明显,如何衡量软件产品究竟给客户带来的价值是什么?是我当时的主要思考 。
A:对于甲方来说,数据治理针对他的管理效益怎么真正体现出来,甲方自己也不太清楚,团队也没有人能说清楚 。所以就造成了客户花了不少资金不少精力去做数据治理这件事,但是价值并没有充分的体现出来,产品也很难很好的在客户方用起来 。
也因此我把更多时间去学习国外的同领域相关资料、去国外交流学习,从自己工作当中去实践,把方法论和产品相结合,给客户提供一些整体解决方案,客户也还是很认可的 。
A:2010年之后,我一直积极参与国际上的数据治理协会,翻译国外专业领域书籍、在国内进行培训、组织交流等,在行业协会这条线上有很多资源的积累也有几个项目实战,很想将此做出真正的价值出来 。当时所在公司的机制不能支撑我去实践自己的想法,比如组织客户出国进行数据治理交流和培训,需要我利用自己的假期并自己负担费用,公司并没有相关的政策支持 。自己的实践会受很多限制,就决定独立出用创业的方式来做 。
A:想明白了就是做,2014年御数坊就这样诞生了,专注在数据治理这个领域,把这个领域的咨询方法论能够做得更加细致,更落地 。
A:随着咨询服务的深入,又产生了新的困惑:怎么能让咨询服务落地见效,而不是纸上谈兵?而普遍而言,业界的软件产品仍然是以前的功能,变化并不大很多客户采购之后仍然没有用起来,所以我们也想去探索如何用产品承接数据治理咨询方法论,把真正客户价值体现出来 。
A:到2021年,我们的产品DGOffice产品也打磨4年,实现咨询服务+软件产品一体化的交付模式,帮助客户把咨询的价值做出来,赋能客户,真正落地见效,让客户少走一些冤枉的路、少投入一些时间和金钱,让客户的数据治理能力快速成长 。
A:简而言之,无论是产品还是服务,以客户价值创造为中心,让数据治理工作真正见效,这是我的创业初心 。
Q:您在创业的过程中也走了一些弯路,各种雷各种坑估计都踩一圈了 。从初创期即产品从0到1的打磨,再到增长期,以及我们现在业务的第二曲线,这三个里程碑您走下来的心路历程可以分享一下吗?
A:2014-2017年,相对还是比较单纯和轻松,那个时候大概有10多个人,最开始项目只有一两个,只要拿到项目就很开心了 。同时开始做数据治理专业培训,这是行业内御数坊第一家开始的,有了培训客户积累,公司的项目越来越多,单子金额也越来越多,有老客户的认可,也有新客户的延伸 。这个阶段,公司以纯咨询为主,也算打下一个比较好基础和行业口碑 。
A:2018-2019年,市场开始爆发,企业的需求和要求提高,对我们同团队管理和团队发展、财务运营和项目交付问题相继出现,对内部管理是一项挑战 。
A:2020年,经过管理组织和机制上的优化,我们方向清晰了,提升团队建设和管理能力,但是疫情影响不可控,内外经营都面临新的挑战 。
Q:您觉得这几个里程碑最苦的或者最难过的坎儿是什么?
A:我觉得就团队和资金,因为业务的方向很清晰,打法也都是按照自己的想法去做尝试,该调整的调整,也在打法上做了创新,关键还是团队和资金方面 。如何进行团队建设,如何融资,如何优化现金流都是每天摆在眼前的棘手问题 。
Q:您觉得团队这块难在哪?
A:团队我觉得可以从两个层面来看,一个是核心团队 。核心团队就是大家的共同价值观、共同目标、能力的互补 。有了冲突之后,能不能去更合理、理性的认识到这种冲突,然后去消解这些冲突 。这是核心团队层面要重点关注的 。
A:第二个是全体员工 。对于全员来说,就是人员的招聘、能力提升,同时也要提升他们跟公司的共同价值观,共同目标,抗压性等等 。当然在此之外,我们专业能力的培养、知识的实战经验的积累也都是需要提升的 。
Q:创业过程里您有什么想给到创业伙伴借鉴参考的经验和心得吗?
A:首要之一准确的把握客户需求,然后尽可能的去提升自己的专业能力,交付成果让客户满意,这是最核心的点 。
A:其次选准方向,我觉得竞争这些都不是太大的问题,如果你方向选好了,其实它不会有特别明显的问题 。把握准客户的真正需求,然后把自己能力进一步去提升 。
A:还有一定是团队本身的磨合,尽早找到一些事情,甚至创造一些事情互相去了解,知道短板和长处,然后能形成互补 。把一些价值观层面的长远目标的理解,能尽早确定清楚,选择合伙人和团队管理很重要 。
Q:在增速期的时候,18年以后风口逐渐起了,到19年就开始正式飞起来了,在这个过程中我们团队也进行了跨越式扩张,这个时候您觉得您比较成功的地方可以让后来人去借鉴的是哪些事情?
A:我觉得还是对团队的关注,对团队核心能力的打造 。在需求比较多的时候,我就开始让他们把这些售前的线索去打分做一些评价、排优先级,减少对于低值项目低效项目的投入 。
A:在这过程当中,其实还是以老带新,从专业角度给员工一些辅导 。也开始出台一些管理相关的制度,把一些规矩定的更明确一点 。
A:能让大家在专业能力上有成长,哪怕我们少接几个项目少挣点钱,这样的话可能营收降低一点,但是大家的感受和综合效益会更好 。
A:做有质量、有成长的项目,当然我们在评分里面也有一些很明显的点,比如说这个项目可不可复制,能力上有没有创新 。希望把这些点都含进去,这样的一个有创新点和能力增长点的项目,就会作为一个高分的项目 。
A:用这样的方法让大家有质量去成长,公司有质量的平稳增长,我觉得这一点是比较重要的 。
Q:您觉得我们服务给您带来的最大价值是什么?
A:我觉得主要是人力和绩效相关体系的搭建,就是从0~1搭建起来 。之前我们有一段时间是属于闭门造车、想我所能的方式来做,现在优化后就比较成体系了,薪资及绩效,包括绩效怎么去设置、目标怎么谈、怎么去运行这个机制等等 。
A:阶段性的沟通这种陪跑方式,我觉得也是不错的,比较有帮助 。因为一个整体的项目结束了在日常运行过程中,其实还是需要有一些阶段的沟通复盘,用外部的视角去做一些探讨或者一些其他的指导 。
A:你们做的比较好的另外一点就是这种主动发起服务,对我们的发展目标和困惑的理解也比较到位,不是完全那种响应式的回应 。这一点也是比较重要的 。
Q:非常感谢刘总的分享~
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