自然人|罗振宇：没人能贩卖知识焦虑( 四 ) 京东|创业|个体工商户

新周刊：但我记得你也是一个追求极致效率的人。

罗振宇：我追求的是自制力的效率。你比如我做“罗胖60秒”这个事儿，我上哪追求效率去？我追求的就是一个行为艺术。

我也从来不跟大家聊“罗胖60秒”每天得涨多少粉，得有多少传播量，我从来不关心这事，我关心的是这个姿态能不能把它表演下来。所以舞蹈和奔跑还是两种完全不同的处事姿态。

新周刊：2003年，你已经买了第二套房，当时北京房价平均是4000多块，十年后你卖掉的时候北京房价均价涨到了三四万元。回过头来看，你会觉得自己在财富积累这条道路上，是一个比较幸运的人吗？

罗振宇：是，我们这代人确实很幸运。当时到大城市，你只要是有一份工作，基本上都能买得起房。所以我现在面对公司那些年轻同事的时候，五味杂陈。因为你知道你支付给年轻人的工资，是不足以支撑他在北京这样的城市买房的。

新周刊：那问个现实点的问题，如果你亲戚的小孩也在一线城市，但他能力一般，他的家庭没有办法支撑他一直在一线城市买房。这种情况下，你还会建议他留在一线城市打拼吗？

罗振宇：这倒是一定的，因为留下来会有更多可能的机会。

任何人都不会成为时间的朋友
新周刊：“罗胖60秒”的语音坚持了十年，在结束的那天，你是什么感受？

罗振宇：刑满释放了（笑）。我说过了， “罗胖60秒”它就是个行为艺术，所以它必须是起始高潮，结尾余韵。这就要求它：每天一秒不多，一秒不少；十年一天不多，一天不少。因为我知道它的价值就在这。

罗振宇采访现场。 /摄影：禤灿雄

新周刊：但是有些网友就会说，这个东西的形式大于内容。

罗振宇：当然，这个世界上绝大多数东西都是形式大于内容。杂志可以一本出很厚吗，就因为这一期内容好？不，《新周刊》一期就这么多，封面就那风格，每期就一个话题。杜甫一首诗写8万字，你看吗？五绝就是20个字，形式就是内容本身。

新周刊：这60 秒语音是如何选材的？

罗振宇：我自己感兴趣的东西。做内容的人经常会有一个不好的习惯，就是去迎合他人。你老在判断用户想听什么，怎么样转发量高，这个会让长期坚持做一件事情的人陷入混乱，莫衷一是。所以我只有一个办法，就是把自己作为方法，必须是我自己受到启发的问题。

新周刊：这些疑问都是靠什么养出来的？怎么保证每天的输入？

罗振宇：对我来说，做罗胖60秒的这3652 天，其实是在填补3652个洞。我不是写稿的时候才会思考这60秒要讲什么，而是我从早到晚心里都会琢磨这个事情。开会、见人、读书的时候，我都在填这个洞。

新周刊：退休之后有没有一个具体的打算？

罗振宇：我可能会去拍纪录片，去记录一下各行各业的shaper（塑造者）。对，这个词这几年对我影响特别大。过去几十年，我们太关注效率增长。这些都是没有边界的事情，但是我现在特别想关注一些有边界的事情。

比如一个外卖小哥是怎么做成单量第一的，深圳最火的奶茶店是怎么在一个月卖出 20 万杯的。我不好奇他们赚了多少钱，我只关心他们是怎么做成的。因为很多人在边界之内是大神，一旦用没有边界的标尺衡量，他就啥也不是。