附设计者对话实录|全球首款群体脑机接口系统发布,最多可支持二十人实时脑电交流 | 基金委( 三 )
第二个难度就是生物上的难度,放进去的东西即使是软的,但对人体是有毒性的。
第三个难度是信息。人脑有一千亿个神经元,每个神经元都在工作,按照通讯速率的比特率来说,这是按照每秒1TB的速度。如果把我的语言采样,一百比特就可以把我的语言传递到你那里,你耳朵里听到一百比特又会重新解读成1TB,所以这个就是基于语言的压缩能力。但是一百比特和计算机相比还是显得不够,所以这是非常难的东西。
为什么这么难的东西我们还要研究?为什么干脆不做了,等着AI去做?实际上,AI只能解决事实问题,就是这个东西是什么,但不解决价值问题,我是指广义的社会价值。
比如这是一瓶水,AI可以马上识别出来,但这瓶水的价值AI是不知道的,因为价值跟环境有关系。现在水在这里是一个价值,而在沙漠里是另一个价值,如果人类缺水,整个水资源枯竭的时候又是一个价值。
所有的这些价值问题只有人才能判断,机器是判断出来的,我们也强加不了;同样的一个东西,不同的人看待的价值观也是不一样的。比如鲁迅说人血馒头的故事,杀人肯定是有问题的,但其它人觉得是有价值的。
我们假设AI无限发展,发展得越来越大,怎么维护人类的尊严?一个对话框弹出来让你选择Yes和No,如果对话框什么时候都在弹,人整天点击Yes 和 No的话就会出现失误,而且也烦了,这么简单的事还问我干嘛?但AI替你干的话你可能就不干了。
我们要维护人类的尊严,一定要让机器懂得我们的价值,就是干我们不想干的事情。脑机接口最主要的就是一个人机交互工具,我们绝对不会容忍AI把人替代的事情出现。人对AI要求是共存发展,而且我们要占主导。
Q:接下来几年脑机接口的目标有没有规划?主要想取得怎样的应用效率?
高小榕:现在能够落地的首先是医疗,医疗是能够说得清楚的。过程当中可能会沿途下蛋,把医疗技术发展起来,可以做一些认知和决策的东西,这些都需要一步一步来。
除了教育和安全方面,其它的应用都有伦理限制,比如有一个脑机接口的东西提升了治理水平,没用脑机接口的这些人怎么办?但医疗不存在伦理的关系。
任何发展都一定会受到伦理的限制,但这个技术是未来不可或缺的技术,未来一定有脑机接口实现人和机的双重优势。
脑机接口是一个跨度很广的领域,涉及到物理,脑神经认知科学和信息科学,这些学科的人都需要去交流。等到我们把所有的这些困难克服了,包括物理的问题、生物的问题、信息的问题,逐步就会找到应用的渠道。
我们现在主要面向的交流对象是医学界的人员,和天坛医院、宣武门医院、长征医院、协和医院都有合作和研究。
Q:马斯克说的脑机接口还是比较超前的,谈到以后可能将脑机接口接入正常人,进入一个“超人的时代”,之前您说对待记忆写入、记忆增强持有比较谨慎的态度,现在还是这样吗?
高小榕:是的,现在我还是持有这种观点,因为脑机接口确实是影响面非常广的东西。它的危害在于,芯片进入人脑的时候你并不知道可能得到什么东西,但你知道失去了什么东西。设想脑组织的运动就像海浪,你拿一个尖的东西晃几次,对不同的人有没有伤害,或者这个伤害是人能够接受吗。
所以,脑机接入一定要伦理先行。马斯克研究出来之后也要先做医疗的应用,不可能说为了让人玩游戏,脑子里放一个接口。
Q:随着中国进入一个长寿时代,您的研究方向和研究模式会不会改变?
高小榕:脑机接口很关注老年人的问题。比如视觉障碍的话就可以用脑机接口帮助提示一些东西,所以老年也是一个医疗问题。
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