优也对话腾讯:没什么碳排放的鹅厂为什么要关心碳中和?( 五 )
至于技术对标 , 我认为很难比较出高低 , 因为每个科技企业关注的技术领域都有差异 , 这个议题非常大 , 很难比较 。 碳中和是个全球性的问题 , 需要的是全球化的解决方案 。 比如日本 , 它会大量使用天然气 , 同时也会看碳封存技术 , 而对日本这种多地震带的国家来说 , 碳封存在地下很容易泄露 , 那它能不能将二氧化碳液化?所以最后的解决方案是将日本的二氧化碳液化 , 带到泰国湾去封存 , 这就是典型的国际合作案例 。
中国同样如此 。 中国广东的钢铁一直以区域外购买为主 , 随着经济发展 , 广东的废铁越来越多 , 这时广东就可以不用再买铁矿石 , 而是从澳洲购买绿氢 , 直接用电炉重塑废钢 , 从全球应对气候变化的角度来说 , 这一方案的效益肯定是最高的 。
傅源:你的团队里头现在有多少人 , 怎么分工?
许浩:我们的团队人数并不多 , 具体来说 , 我们的项目可以分成两类 , 一类是以合作伙伴为主 , 由我们做支持 , 另一类就是以我们为主 , 进行自研 , 直接下场操作 。 两个项目占比上是一半一半 , 合作项目略多一些 。 我们的团队中既有能源技术专家 , 也有在腾讯工作了很长时间 , 专注于数字化技术的同事 , 所以我们的每个项目都像是一个跨部门的项目 。 目前 , SSV既有已经落地的项目 , 也有还在初期构思阶段的项目 。 我们整个部门成立也就刚一年多的时间 , 还需要更多的时间来成长 。
4.互动问答
问题1:腾讯在可持续社会事业上的战略思考中 , 有什么布局是针对中小企业的?中小企业能从中学到什么?
许浩:这是我们始终在思考的问题 , 因为中小企业往往处于供应链下游 , 其客户可能是国际大品牌 , 所以中小企业也有很强的减碳要求 。 但受制于技术 , 中小企业的降碳能力又不是很强 , 光做碳核算可能就要花几万块甚至是十几万块钱 。 而如果想去买绿电甚至是绿证 , 开销还会更大 。 这都不是企业最经济的方式 。
腾讯希望能在这个过程中帮助中小企业 , 从开元的角度出发 , 用平台化的方式降低大家的减碳成本 。 我们最近成立了一个碳中和开放技术联盟 , 联盟囊括了几乎所有互联网企业 , 我们希望能凭借这个联盟 , 将一些基础的碳中和能力开放给中小企业 , 比如碳核算 , 我们可以与供电局、供水局、天然气局合作 , 自动获取企业的电费、水费、燃油费信息 , 据此评估企业碳排放量 , 实现自动化处理 。
更重要的是 , 当这个数据量做大以后 , 我们还能实现企业间数据对比 , 告诉你其他企业的天然气消耗量比你小了多少 , 并指出造成差距的原因 , 比如使用的排风扇、热泵型号不同等等 。 我能告诉企业 , 其目前所处的能效等级是多少 , 如果现在开始降低碳排放 , 几年内可以回本 。
这些事对腾讯而言并不难 , 但很多中小企业做不到 , 需要帮助 。 所以当腾讯开始做一些工作 , 我们相信还会有很多人都愿意这么去做 , 社会的碳足迹也能因此变得清晰 , 从而进一步降低环境保护的成本 。 到最后 , 凭借企业微信、腾讯文档、腾讯会议等软件 , 我们不仅能帮助中小企业 , 还能利用网络的互联互通 , 帮个人消费者解决这方面的问题 。
问题2:碳足迹审核其实是一个综合审计的过程 , 不是简单的买进买出就可以去算一下 , 而是要进行平衡计算 , 这很困难 。 腾讯在这方面有很先进的积累 , 能做的事很多 , 那能不能直接把碳足迹平台免费开放给大家 , 有没有这种可能?
许浩:实际上 , 现在市场上已经有很多免费的碳足迹平台了 , 您认为碳足迹计算很复杂 , 但在我看来却非常简单 , 就是把财务报表上所有的项都结合碳排放因子做个计算就能得到 。 但它光算出来没有用 , 还得想办法减 , 这就需要驱动力 。 目前碳价格体系还不完善 , 所以在驱动力上还有缺口 。 目前更迫切的是拥有一个相对覆盖面更广的碳价体系 , 并通过全国统一碳市场进行传导 , 甚至是形成像欧盟碳边境调节机制(CarbonBorderAdjustmentMechanism , CBAM)这种类似碳税的机制 。
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