主持人:人家跑得比咱们还快 , 那咱们怎么去追赶呢?
何进:我觉得目前来讲没有什么捷径的路可以走 , 唯一的可能就是在人才上多助攻 。 所谓人才 , 分两个层面:一方面我们要大量培养人才 , 去想出一些天才主意和办法 。
另一方面 , 我们真的要以更大力度来引进海外人才:不管是海外留学 , 其他国家 , 还是说台湾同胞 。 我插一句题外话 , 今天无论是台积电还是 GPU 龙头英伟达 , 华人在芯片行业的老前辈 , 做出了很大的贡献 。 华人在芯片领域从不缺乏智慧 , 也不缺乏脑子 。
因此 , 如何让人才为我们所用 , 这是一个关键问题 。 我觉得 , 这是政府层面需要考虑的 。 2000年前 , 我曾经举办活动邀请国际蒋尚义、马左平等海外华人专家 , 曾经一段时间他们很容易来到大陆 。 但可惜我们当时没有很好的保住他们 , 这是我们需要反思的 。 目前这个情况下 , 我们破局的手段除了有钱 , 怎么好把人才利用好、怎么吸引人才是很关键的 。
王立夫:在产业政策上 , 如果想追赶欧美日韩的企业 , 还是有措施可做 。 首先 , 我们有着所谓的新型举国体制优势 , 像过去我们采用了大基金形式去市场化运作 。 现在 , 欧美反过头来选择了抛弃市场化、采用政策补贴的举国体制 , 去抄中国的作业 , 去强化自己 。 我有时候经常思考 , 中国自己被抄了作业是不是也证明被外部的认同了呢?因此 , 回顾中国整个顶层设计 , 我们可能需要在未来再出更多更深的规划 , 来加强统筹芯片全局的能力 。
第二 , 就是说刚刚几位老师提到的话语权的问题 。 这个也是我们经常服务地方政府常遇到的问题 。 像南方地方政府 , 因为产业发展得比较好 , 他们对产业认识 , 包括领导班子长期对投资和学习积淀是比较深的 。 但像一些内陆城市其实还是欠缺的 。 所以有必要从政策的方面去成立一些产业小组 , 以企业家、学者、产业人士 , 去建立一些常态化运行机制 。
第三 , 对于一些特殊性质的企业 , 对产业发展有关键带动性、平台性、扶持性作用的企业 , 除了面上的这些政策 , 应该还是要进行点对点式的支持 。 此外 , 还是避免运动式的政策 , 也要避免领导换届出现的政策不可持续性 。
而从这个产业层面上 , 我觉得像包括何老师之前提到的通过组织外籍专家、行业专家、企业专家、产业专家 , 去形成顾问委员会的形式 , 去给我们的企业和政府进行梳理 。 比如 , 从这个时间上来说 , 要分清楚哪些是我们可能长期需要耐心等待的 , 哪些是我们短期可攻克的 。 国际层面上来说 , 要分清楚哪些是我们需要跟国际企业去合作的 , 哪些是我们要完全自主的 。 从这个市场的属性说 , 要分清楚哪些是可以通过市场化解决的 , 哪些是必须要通过政策性导向或者说特殊手段去解决的 。
“我相信 ,
中国甚至比美国还能做得更好 。 ”
联合主持人杨健:这个行业领军企业的高管里 , 有很多华人 , 而且国内很多科创板上市的公司的老板 , 也有很多美籍华人 , 所以说这个行业的高层次人才是有非常多的华人 。 但是反过来看 , 在高层次人才这块 , 本土的半导体高层次人才其实还是很欠缺的 。 所以 , 一方面如何吸引海外的人才回来 , 是要一个很好的环境;另一方面 , 怎样去培养本土具有创新性思维的高层次人才 , 则是需要回归到国内的教育环境 , 或者是各方面的策略 。 这或许可能是问题关键的症结所在 , 两位怎么看国内芯片领域的人才培养问题?
何进:我在美国和中国大学都待过 , 对我们目前机制说两点 。 第一 , 我们科研项目 , 特别是芯片类科技项目 , 对人才培养的经费投入比例和国外有很大区别 。 美国科技项目培养多少个硕士生和博士生 , 这是它硬性指标 。 因此 , 他们把70%钱花在人上 , 这是非常关键的 。 而我们国内过去项目70%钱是买设备、关键材料 。 过去 , 我们在人的花费上硬性规定不能超过15% , 这是一个大的问题 。 (注:此处数据为嘉宾预估数据 , 非精确数据)
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