如果魏国全力灭秦会如何魏国前期那么强怎么不消灭秦国 _生活百科

高光时刻的魏国灭不了秦国。原因就是趋势没有形成。力量上，一国要彻底独大，甚至能够以一敌六、碾压天下；制度上，礼崩乐坏要更为彻底，而且新制度能够高效落地。而这两个条件，只有奋六世之余烈的大秦帝国，能够做到。或者说，秦国等到了趋势的到来。

文章插图
如果魏国能一直坚持伐秦的战争策略，是否可以灭亡秦国？
灭不掉。
依据《资治通鉴》的说法，战国始于公元前403年，即赵魏韩三家大夫升级为诸侯。依据《史记》的说法，战国始于公元前476年，以周元王元年为起始。
万乘之国七，千乘之国五，敌侔争权，盖为战国。
其实，战国不止七雄，差不多二十来个国家。被灭掉的国家，主要是卫、郑、宋等二流战国。而真正的万乘战国，如齐楚燕韩赵魏秦，不仅没一个被灭掉，反而越来越强。
公元前230年，韩国为秦所灭。
到了这个时候，主流强国才开始被灭。而相距公元前403年，差了将近两百年；相距公元前476年，差了两百多年。
所以，主流强国能不能被灭，不是一个事件问题，而是一个趋势问题。趋势形成，则秦王扫六合；趋势不成，则只能战国并立。
于是，魏国能否灭秦的问题，就需要放在趋势中考量，而不能放在事件中考量。
秦灭六国的趋势是什么？
力量性的趋势，是秦国能够以一敌六。简单说，就是把其他六大战国的军队捆在一起，秦国也能吃掉。
制度性的趋势，是秦国能够以一治六。简单说，就是把其他六大战国的地盘拼在一起，秦国也能消化。
这两个因素，少了任何一个，都不能结束战国、更不能实现天下一统。
公元前316年，燕国发生子之之乱。于是，齐宣王出兵攻燕，三十天灭国。这就是一场灭国大战。但是，然后怎么样？
燕国百姓群起而攻之，跟齐军死磕；其他战国也“伸张正义”，施压齐国退兵。赵国屯兵齐赵边境，扬言齐国不退兵、赵国就开战。甚至，连齐国的附属国宋国，也临阵反戈了。
于是，齐国把燕国疯狂洗劫一番后，赶紧退军。
为什么齐国没能灭掉燕国？
原因是燕国百姓不接受、其他战国不允许。这就牵涉两个问题：一个是百姓为什么不接受；另一个是其他战国为什么不允许。
首先说其他战国不允许。
战国是一个零和游戏。你齐国地盘大了、人口多了、力量强了，其他国家就不能坐视不管。因为这是威胁。当时，第一个不能忍受齐国灭燕的，就是赵国。所以，赵武灵王相当于直接对齐宣战：你不退兵、咱就开战。
齐国灭燕国，大家都不能同意。那么，魏国灭秦国呢？大家也不能同意。所以，你必须有一挑六的把握，才能实施灭国大战。没这个本事，最好别想。
那么，有没有这种国际关系：一个战国成了破鼓万人捶，然后大家都同意灭了它呢？
当然有。楚国一直都是，崛起后的秦国也是。但是，这两个家伙太生猛，谁也灭不了。当然，还有一个奇葩特例，那就是齐国。
公元284年，燕国上将军乐毅灭齐。这场灭国大战实际是一场报复之战。因为公元前316年齐国灭燕了。而且，齐国灭燕的时候，干了太多不是人的事，搬空燕国国库、各种烧杀抢掠。所以，燕国占着道义。
而在乐毅灭齐之前，齐湣王硬是把自己活成了万人嫌、齐国人设崩塌。
先是，齐湣王联合秦昭王，东西称帝。大家都称王，齐、秦却称帝。这就等同挑战了国际秩序。但是，齐湣王随即就“背信弃义”了，主动去了帝号，把不是人的事留给了秦昭王。
再是，齐湣王联合三晋去打秦国，但是这家伙却不出力，而是瞄准了宋国。最后，趁大家一个不注意，齐湣王灭了千乘之国的宋国。
于是，乐毅灭齐期间，秦、韩、赵、魏全都派兵参加了。而灭完齐国之后，韩赵魏又跟秦国干上了。
所以，燕国灭齐，完全没障碍。
燕国的力量不够，但其他战国给加持，大家一起把齐国打残。灭齐之后，其他战国不仅自顾不暇，而且彻底被齐国恶心到了。大体的态度是：就算你燕国报仇吧，齐国就让你们灭了吧。
其次说老百姓不允许。
有人说二十四史就是一部帝王将相谱。这么说，过于苛责古人了。一个朝代那么多人、那么多事，不记帝王将相，还能记张三今天结婚、李四明天上坟吗？
只有记录帝王将相才能把一个时代串起来。但我们读的时候，却可以发现帝王将相之外的事情。帝王将相的本纪列传，已经串联了当时的人情世故。
齐宣王灭燕，其他战国肯定不允许。但其他战国并未直接出兵插手，因为齐国见好就收、知难而退了。直接反对齐国灭燕的，也是直接拿枪拿刀跟齐国军队拼命的，是燕国百姓。燕国百姓不允许。但燕国百姓为什么不允许？不就是给他们换个王吗？关键是之前的那个燕王哙要多傻有多傻，生生把国家玩乱了。
先说一个春秋时代的故事。
晋国灭掉鼓国之后，晋军准备班师回朝，而且还要把鼓国国君押回晋国献俘。但鼓国大臣夙沙釐却要跟着鼓国国君一起去晋国当俘虏。
晋将中行穆子说：我不是让你们鼓国老百姓各安其事了吗？还给你们另立了新君？你作为鼓国臣子应该忠于鼓国啊，然后留在鼓国、建设好鼓国。
夙沙釐却说：我委质为臣，是跟鼓国国君签订的委身契约，而不是跟鼓国国家签订的委身契约。意思就是：我夙沙釐只忠于鼓国国君，不忠于鼓国国土。即：
我君是事，非事土也。名曰君臣，岂曰土臣？今君实迁，臣何赖于鼓？
在现代，主权属于人民，这叫人民主权。在古代，主权属于国君，这叫君主主权。而这就是夙沙釐的逻辑。同时，这也是传统时代的逻辑。越是往前追溯，这种“忠于君主而非忠于国”的逻辑，就越强。
讲完这个道理，我们回答一下这个问题，那就是：燕国老百姓会忠于谁？
肯定是忠于燕王，而不是忠于齐王。所以，齐国能够灭掉燕国，却不能在燕国建立统治。用意识形态这个概念，最容易解释。美国灭掉了伊拉克，但能把伊拉克变成美国的一个州吗？在现代，想也别想；在古代，可以想也可以有，但非常难。
齐宣王时代的齐国做不到，而五国灭齐后的燕国也做不到。
乐毅试图化齐为燕，足足用了五年时间。但是，田单一个火牛计，就把燕军赶回老家。
所以，灭国大战，一个是力量上足够碾压，不仅要碾压被灭之国，还要让其他战国闭嘴；一个是制度上足够强悍，新制度必须彻底碾压旧传统，然后立即形成新的统治秩序。
而这些条件的成熟，需要时间。
那么，魏国能够做到吗？
公元453年，韩赵魏三家灭掉智氏之后，事实上已经三家分晋了。分了晋国的这三家大夫，哪一家也不弱。
魏国灭了一回中山国，赵国又灭了一回中山国。韩国最弱，却也把曾经的中原小霸王郑国给灭了。
而这三家里面，第一个崛起的，是魏国。为什么魏国能崛起？因为魏国第一个变法了。
礼崩乐坏，以晋为最。而在晋国里面，以魏为最。魏文侯第一个搞了李悝变法，后来又搞了吴起变法。前者，侧重与国家治理层面；后者，侧重于军事治理层面。但，二者其实是一回事。这些变法，可以归结为八个字：礼崩乐坏、循名责实。
礼崩乐坏，简单说就是：我们魏国对旧制度彻底不认账了，以前的宗法分封、任人唯亲那一套，全都靠边儿站。
宗法制是熟人管理熟人，因为大家都是一家人，所以就要任人唯亲而不唯贤。但废了宗法制之后，你该怎么管？
那就是循名责实，陌生人管理陌生人。让你当丞相，你就干好丞相的实，把内政治理好；让你当将军，你就干好将军的实，把边塞守卫好。同理，让你郡守，你就得干郡守的活，城池不能丢、人户不能减、赋税不能少。所以，这时候肯定不能任人唯亲了，而一定要任人唯贤。
在这套治理模式之下，会出现什么人？
有杀妻求将的吴起。吴起这种做法，属于人设崩塌一流。所以，在其他诸侯国肯定没法呆。但是，吴起却可以报效魏国。因为魏文侯循名责实。我不管你吴起是不是杀妻了，你能打秦国吗？能！你能战河西吗？能！那你就是西河守。
还有食子的乐羊。乐羊奉魏文侯之命，出兵攻打中山国。中山国抓了乐羊的儿子逼迫乐羊退兵，不退兵就烹了你儿子。乐羊说：烹了之后，把肉送给我送来、我当面儿吃掉。然后，中山国人真得杀了乐羊的儿子，而乐羊这家伙就真得吃了。然后，中山国吓得投降了。
说秦国是虎狼之国，弃礼义而尚首功。那魏文侯呢？在制度层面耍流氓，魏国才是始作俑者。秦国也是跟着魏国学的。因为商鞅变法把李悝那一套，全都带到秦国了。
随后，魏文侯时期的魏国，就一直吊打秦国，一直延续到魏武侯一代。魏国为什么要打秦国？
三家分晋之前，秦国和晋国就是一堆乱账。好的时候，秦晋之好、互为姻亲；坏的时候，背信弃义、刀兵相向。离得近，要么是一对儿好兄弟、要么是一对儿坏冤家。
所以，秦晋交战、秦与三晋交战，这都成了传统。三家分晋以前要打，三家分晋以后也要打。
三家分晋以后，三晋仍然是同盟。大哥是魏文侯。赵国在北边，所以要往北边扩张；韩国在南边，所以要在南边扩张。魏国呢？东面的卫国、宋国都服了，都叫他大哥了，也就不要意思打了。所以，魏国肯定要向西边扩张。
公元前419年，魏国西渡黄河，筑城少梁（今山西韩城），开始向西蚕食秦国。围绕少梁这个据点，秦魏展开了拉锯战。
公元前413年，拜吴起为将，吴起一出，秦国只能挨打。秦魏河西之战，魏国长期保持主动权，秦国就一直被吊打。
公元前412年，魏太子击，率军攻克繁、庞二地（今陕西省韩城市东南），驱其民而占其地。
十三年，使子击围繁、庞，出其民。
这个细节需要注意一下，即“出其民” 。战国的特点是地多人少，人比地金贵。
梁惠王感叹说：邻国之民不加少，寡人之民不加多。他可没有关心邻国土地多了多少、自家土地少了多少，而是关心邻国的人多了多少、自家的人少了多少。原因就是：战国时代的国力评价标准，不是有多少地，而是有多少人。
既然人那么精贵，为什么魏国抢了繁、庞二地，还要驱其民呢？
这时候，魏国已经进入秦国本土，这里的人都是只认秦王而不认魏王的。于是，夙沙釐的那个逻辑，就可以拿到这里来讲了。
夏商周三代的基层单位，不是单个的人，也不是编户齐民的户，而是家族。西嶋定生的《秦汉帝国》，则直接认为是氏族。氏族是一个生产、生活单位，甚至还是一个军事单位。这个基层单位是有组织者的。按权力的逻辑，是士和大夫这一级。按宗法的逻辑，是族长一级。这伙人秉持的意识形态，就是夙沙釐的意识形态。他们只忠于秦王，而不忠于魏王。而魏国要这些人没用，所以才占其地而驱其民。
秦魏河西之战，还要继续打。
公元前409年，魏国以吴起我将，继续向秦推进，连克临晋（今陕西大荔东南）、元里（今陕西澄城），并在临晋筑城。
公元前408年，吴起接着打，一直打到郑县（今陕西华县），连克洛阴（今陕西大荔西南）、郃阳（今陕西合阳），并在洛阴筑城。
到这个时候，魏国正式夺取了河西之地。这是第一次河西之战。从公元前419年开干以来，河西之战打了十多年。
但是，还没完。围绕河西之地，秦魏之间继续连年拉锯。公元前389年，吴起阴晋之战，以五万魏武卒干废了秦惠公的五十万大军。这已经是第二次河西之战了。
但是，然后呢？
然后，还有第三次、第四次和第五次。秦魏之间的主要关系，就是河西之战。不知道有多少秦魏壮士殒命在这片土地。
河西之战，为什么打得这么胶着？
秦晋，这是一个级别的战国。晋强而秦弱，但秦再弱，也没怂过。战场上，秦国也让晋国尝过秦人的老拳硬不硬。三家分晋之后，魏国只是三分之一晋国。的确魏国崛起了、的确三晋还同盟了，但魏国的力量怎么也不可能超过晋国吧？所以，秦魏比权量力，魏国打到这种程度，已经相当不错了。
所以，这是一场势均力敌之战。魏国的力量，即便在高光时刻，也不足以对秦国实现碾压。如果能够形成碾压，秦魏河西之战也不可能打得没完没了。
到了公元412年，魏军就算打到秦国本土了。再打仗，就只能占其地而驱其民了。这时候，比战争更麻烦的问题就是战后统治了。朕打下了大片江山，但你这个朕该怎么统治？没法统治，打下来的只能是负担，不可能形成统治收益。
那魏国接着打呢？不灭秦国誓不休，这样做可以吗？
过了100多年以后，才有齐宣王灭燕和燕将乐毅灭齐。但是，最后都灭了吗？
都没有。
齐灭燕，直接拉了仇恨。燕国君臣憋足了气，也要报灭国之恨。30多年后，燕国灭齐，直接把齐战国打成了残废。自乐毅率五国联军灭齐之后，齐国直到被秦所灭都没缓过气来。
燕灭齐，乐毅是真心实意地要化齐民为燕民，率领燕军在齐国做了五年的思想政治工作。然而，一点儿用也没有。燕军被齐人赶跑之后，齐燕两大国的关系，就成世仇了。东方六国搞联合，基本不可能。齐燕之间，就是一个无解的疙瘩。
然后，我们再思考这个问题：一百年前，正值高光时刻的魏国，能不能灭掉秦国？
魏文侯晚死几年、吴起也不出走，这就是君明臣强，然后一起打废秦国。这个可以有。但是，却未必能灭掉秦国。
其他战国允许还是不允许、秦国老百姓答应还是不答应，就不再重复阐述一遍了。还是以燕齐之事反推秦魏之事。
魏文侯是明君，那齐宣王就不是吗？在战国时代，一战灭一国，时机找得准、出手够狠辣。不是明君，不可能干得这么漂亮。而为了强国，齐宣王甚至娶了丑女钟离春当王后。齐宣王绝对是一个狠角色。而当时的稷下学宫，要多少人才有多少人才。
燕昭王也是明君一枚，乐毅更是古之名将。不仅能搞外交，居然尔虞我诈的大争之世搞成了五国攻齐，而且燕军打仗也厉害，连破齐国七十余城。更难得是，君臣二人堪称穿越神操作，竟在齐国搞起了意识形态工作。
但是，结果又怎样？结果都失败了。
以燕齐之事反推魏秦之事，结果也就清楚了：高光时刻的魏国灭不了秦国。原因就是趋势没有形成。
力量上，一国要彻底独大，甚至能够以一敌六、碾压天下；制度上，礼崩乐坏要更为彻底，而且新制度能够高效落地。而这两个条件，只有奋六世之余烈的大秦帝国，能够做到。或者说，秦国等到了趋势的到来。
然而，即便是这样，大秦帝国也是二世而亡。因为意识形态工作不成功。
齐人不仅齐语，而且心念田氏家族。在这种情况下，你让秦朝的郡守县令还怎么统治齐地？简单说就是齐国人民还不答应。齐国不服，燕赵也不可能服。而最不服的是楚国。始皇帝时期，楚地就叛乱不断。陈胜吴广大泽乡起义，实际就是一伙楚地戍卒在楚地闹事了。
一夫作难而七庙隳，身死人手，为天下笑者，何也？仁义不施而攻守之势异也。
秦国灭亡是不是因为仁义不施，这个不重要。因为贾谊是拿秦朝说事，目的不是问罪秦朝仁义不施，而是警示汉朝要广施仁义。这个仁义是什么？就是一种合法性，一种意识形态。
二十四史，的确是帝王将相谱。但帝王将相在运动中，也揭开了历史的面貌。
本来政治应该分为两方面来讲：一是讲人事，一是讲制度。人事比较变动，制度由人创立亦由人改订，亦属人事而比较稳定，也可以规定人事；限制人事。
【如果魏国全力灭秦会如何魏国前期那么强怎么不消灭秦国】帝王将相，是人事；人事运动，是制度。但是，帝王将相及其运动的基础是什么？是人民。在那个时代、在那个地方、在那种帝王将相之下，那些人民是怎么生活的、怎么生产的以及怎么思想的。把这些东西结合起来，我们才能更为清晰地洞察历史的世事变迁。

如果魏国全力灭秦会如何 魏国前期那么强怎么不消灭秦国

如果魏国全力灭秦会如何魏国前期那么强怎么不消灭秦国