戴志康|对话互联网早期拓荒者：20年间，Loser、颠覆、繁荣的演化与未来( 三 ) 极客公园

极客公园：你之前说，改革开放 40 年后，市场正由时代红利驱动转向创新力和领导力驱动？
戴志康：其实是王兴说的。他说，互联网下半场，要从红利驱动到创新力和领导力驱动。我昨天还跟他吃饭，开玩笑说演讲里用了你的话，得请你吃个饭。
以前的企业赚钱很容易，但领导力其实是匮乏的。管理基本靠老板直觉，拍脑袋或者靠关系。比如有个笑话说，以前最好的 CRM 工具就是茅台。这是典型的红利时代的特征，机会遍地，就看谁胆大。现在红利少了，就得拼创新和组织领导力了。
极客公园：何谓组织领导力？
戴志康：以前说领导力指一个领导者的能力，但对于组织来说，组织领导力涉及更多，比如组织的愿景、使命、文化，是看不见的部分。
组织的领导力，可以让 8 分的人到你这里变成 10 分， 6 分的人到你这里变成 8 分，让一群人可以在你这里成长。而不是指望一个 8 分的人去自己创造 10 分的成果，那他不如自己出去创业。
基于数字化的组织协作是新时代领导力的基础，它能把管理逻辑落地；同时，基于数字化的洞察去产生新的商业机会，是创新力的基础。

03
数字化转型将是优胜劣汰

极客公园：你觉得数字化转型本质是什么？
戴志康：我觉得不太存在转型不转型的问题，未来所有公司都是数字化的，由数据驱动的。越来越多的工作是在数字空间进行的。
但一个非数字化的企业转型成数字化企业是很难的。就像诺基亚没法转型成 iPhone ，智能机的时代是由其他公司开启的。
从时代的角度，它是依靠一批公司的更迭实现了所谓的转型；从个体看，它不是转型，是优胜劣汰，很残酷。
极客公园：数字化进程中，企业里可能会增加或取缔一些部门？
戴志康：不只是部门，企业里的流程都会变化，因为决策机制变了。数字化转型之后，意味着「权威」的降低。不再是由内部的某个领导来决定要做什么，而是由消费者、客户侧的数据来指导你要做什么。未来最有 power 的是客户的反应。
那些数字化企业成长得特别快，比如说气泡水领域的元气森林。元气森林的唐彬森说，管理者要克制住自己的欲望，不要你觉得这个饮料好就是好。数字（数据）会告诉你什么地方、年龄、画像的用户说这个好，什么样的人说不好。
传统制药公司生产一款药非常慢，但前期研发中，有数据、AI 的加持，研发时间可能从一年缩短到一个月。老板应该构建起这个所谓的新时代的领导力。
极客公园：现在的数字化跟过去企业常说的信息化有什么不同？
戴志康：比如装修这件事是一次性的，在这样的模式下，我们才会找外包，搞定了就结算。但企业数字化是需要随着业务迭代的。企业业务发生变化、流程在发生变化、目标也在发生变化，它不是一锤子买卖，是不断迭代的过程，它不适合外包。
极客公园：零代码和 SaaS 有什么区别？
戴志康：两者满足的用户需求是相似的。标准的 SaaS 软件，就像石头一样，一个一个的，可以装满一个杯子，但这个杯子仍然能倒进去很多水。低代码就像柔性的水一样，来填平通用系统中的缝隙。
极客公园：零代码平台会不会让程序员没活干了？
戴志康：我原来写代码的时候，最讨厌的就是 CRUD 代码，就是「增、删、改、查」代码，闭着眼睛都能写。因为它毫无技术含量，但是代码量又很大。如果一个工程师天天写 CRUD 代码的话，那真的就是码农，是真的「农民」。